Los nac&pop de La Cámpora y la UOCRA se dan masa

Para ver quien reparte las cosas donadas y se lleva el redito politico

No entendí nada, el video, menos sin sonido... había leido la noticia, pero esto me re perdió, ambas bostas

Esto pasa cuando uno es muy pasional, como los barrabravas
O como los sindicalistas

Al final, no sé si no es mejor que mi rubro no tenga representación sindical

Son todos una manga de inutiles, mientras tanto la gente sigue sufriendo y algunos damnificados solo recibieron un botellon de agua en toda la semana
Dan todos verguenza ajena

Igual, qué loco como cambia la tortilla. Me acuerdo en la tragedia de Once, los antiK reclamando que Cristina aparezca y los K pidiendo no politizar una tragedia, y ahora a la inversa, los K reclamando a Mauri y los antiK diciendo que como se va a politizar la tragedia y la distribucion de ayuda.

leodemarco escribió:Esto pasa cuando uno es muy pasional, como los barrabravas
O como los sindicalistas

Al final, no sé si no es mejor que mi rubro no tenga representación sindical

No confundas actividad sindical con burocracia sindical, es un error muy comun y perjudicial para todos. Hay corrientes sindicales (de izquierda) anti-burocraticas, que se manejan sin patotas y aprietes, y democraticamente.

Lucas Mar Xista escribió:

leodemarco escribió:Esto pasa cuando uno es muy pasional, como los barrabravas
O como los sindicalistas

Al final, no sé si no es mejor que mi rubro no tenga representación sindical

No confundas actividad sindical con burocracia sindical, es un error muy comun y perjudicial para todos. Hay corrientes sindicales (de izquierda) anti-burocraticas, que se manejan sin patotas y aprietes, y democraticamente.

Y despues tenes todo lo contrario, como la mafia de Pedraza y compañia, entre otras...

generalberto escribió:

Lucas Mar Xista escribió:

leodemarco escribió:Esto pasa cuando uno es muy pasional, como los barrabravas
O como los sindicalistas

Al final, no sé si no es mejor que mi rubro no tenga representación sindical

No confundas actividad sindical con burocracia sindical, es un error muy comun y perjudicial para todos. Hay corrientes sindicales (de izquierda) anti-burocraticas, que se manejan sin patotas y aprietes, y democraticamente.

Y despues tenes todo lo contrario, como la mafia de Pedraza y compañia, entre otras...

Claro, pedraza (el pedracismo hoy, porque esta tras las rejas el viejo) seria un claro ejemplo de burocrata sindical, con metodos patoteriles, devenido en empresario y unipersonalidad al tomar desiciones, como razgos más distintivos.

Zioncity escribió: No entendí nada, el video, menos sin sonido... había leido la noticia, pero esto me re perdió, ambas bostas

Yo tampoco lo entendi, pero no daba tirar la noticia sin un videito aunque sea :lol!:

Lo poco que puedo ver (cuando congelan la imagen) es los logos de la UOCRA en las camperas

Pedraza es el nuevo Vandor

Lucas Mar Xista escribió:

leodemarco escribió:Esto pasa cuando uno es muy pasional, como los barrabravas
O como los sindicalistas

Al final, no sé si no es mejor que mi rubro no tenga representación sindical

No confundas actividad sindical con burocracia sindical, es un error muy comun y perjudicial para todos. Hay corrientes sindicales (de izquierda) anti-burocraticas, que se manejan sin patotas y aprietes, y democraticamente.

Iba a aclarlo pero me daba paja en el post original.
Que algo que deberia ser tan noble y por lo que se lucho tanto como los sindicatos para que representen a los trabajadores y los defiendan ante la patronal haya degenerado en esto donde en vez de defenderte lucran, tranzan con los patrones es tristísimo y operan para los políticos.

La verdá de los sindicatos que "conozco" están todos sucios, pero te creo que en que puede haber algunos decentes.

Y con la situación actual de los sindicatos grandes, para mi deberian hacer como los obreros de Zanón, organizarse en "cédulas" (suena medio a terrorista pero no me viene otra palabra al marote ahora) más pequeñas y comprometidas, en vez de meterse en sindicatos que te chupan parte del sueldo y te cagan.

bleh, habría que tirarlo a incogible. Pero para sumar una ficha, mientras se maten entre ellos y queden menos hdp, mejor para el país HUEHUE

Remjjz escribió:bleh, habría que tirarlo a incogible. Pero para sumar una ficha, mientras se maten entre ellos y queden menos hdp, mejor para el país HUEHUE

Me gusta este intento de rescatar el post.

A los inundados: Si queiren que no se inunde más que se armen un partido y ganen las elecciones :gorilacafe:

Leo, con cédulas te referis a células? Pero los de Zanón no se organizan en células... Lo que vos propones es un informalismo y es otro tipo de organización que no adopta la izquierda. Pero sí, el centralismo siempre es discutible. Hay muchísimas formas de organización sindicial, por ejemplo, citando otra, la histórica FORA (Federación Obrera Regional Argentina), en la actualidad mantiene su organización mediante "sociedades de oficios" que varian en la zona. Claro está que la FORA no es ni 1/9 de lo que fue en los comienzos del siglo. XX, pero disputa bastante el centralismo, necesariamente burócrata, que es llevado a cabo por muchas corrientes sindicales partidarias.

La politización es inevatible, la cuestión es la partidización. Pero no se dejen llvar por las noticias, hay muchas orgs. sociales e independientes que también estan juntando y repartiendo. Como también hay otros partidos, como el PTS, que tengo entendido que desde Zanon iban a salir repartos.

Che, muchachos, informense. O son todos lectores de Clarin que se la dan de socialistas o tergirvesan en función de los suyos.
Yo conozco a los pibes que le pegaron. Son de La Campora de la Comuna 7. Laburan bien. Yo no tengo un enorme amor por La Campora pero los pibes laburan bien: Pque Chacabuco, Barrio Rivadavia, Illia y 1-11-14. Son pibes que no estan entrenados en pegar ni pegan. El video deja mas que claro que la UOCRA bajo y fajó porque sí. No hay camión, no mercadería. Esaban barriendo y limpiando desagues de vecinos.
Los debates que se abrieron aca pueden estar buenos (para mi inutiles, pero que se yo), pero parten de una premisa falsa. Miren el video, vayan al local de La Campora en cuestión, conozcan a los pibes y dense cuenta de la cantidad inmensa de pelotudeces que estan diciendo (o repitiendo).

Lamento la violencia pero son pibes que conozco y quiero, a pesar de las diferencias, y quedaron 3 hospitalizados. Y se estan diciendo demasiadas boludeces sin saber.

Gatito0987 escribió:Che, muchachos, informense. O son todos lectores de Clarin que se la dan de socialistas o tergirvesan en función de los suyos.
Yo conozco a los pibes que le pegaron. Son de La Campora de la Comuna 7. Laburan bien. Yo no tengo un enorme amor por La Campora pero los pibes laburan bien: Pque Chacabuco, Barrio Rivadavia, Illia y 1-11-14. Son pibes que no estan entrenados en pegar ni pegan. El video deja mas que claro que la UOCRA bajo y fajó porque sí. No hay camión, no mercadería. Esaban barriendo y limpiando desagues de vecinos.
Los debates que se abrieron aca pueden estar buenos (para mi inutiles, pero que se yo), pero parten de una premisa falsa. Miren el video, vayan al local de La Campora en cuestión, conozcan a los pibes y dense cuenta de la cantidad inmensa de pelotudeces que estan diciendo (o repitiendo).

Lamento la violencia pero son pibes que conozco y quiero, a pesar de las diferencias, y quedaron 3 hospitalizados. Y se estan diciendo demasiadas boludeces sin saber.

No se por quien lo decis, pero yo se que fue un ataque de la uocra a la campora.
De todos modos, esa de que los de la campora son angelitos no te la compro ni ahi

Lucas Mar Xista escribió:
No se por quien lo decis, pero yo se que fue un ataque de la uocra a la campora.
De todos modos, esa de que los de la campora son angelitos no te la compro ni ahi

Teniendo en cuenta que se dice que estan armados hasta los dientes, el 100% del Estado y un manejo autoritario y demagógico digno de Stalin; sí, son unos angelitos. Igual que nosotros (Movimiento Evita).
Como toda org. politica estan organizados. Eso es lo que molesta. Eso es lo que denuncian.

No vi a nadie saltar cuando el PO, el PTS y demases se la dan de santos angeles. Yo los vi en escrutinios y demás, no me lo contaron. ¿La diferencia? Ni con un GPS encuentran el poder popular. Nosotros sí.

Zioncity escribió: Leo, con cédulas te referis a células? Pero los de Zanón no se organizan en células... Lo que vos propones es un informalismo y es otro tipo de organización que no adopta la izquierda. Pero sí, el centralismo siempre es discutible. Hay muchísimas formas de organización sindicial, por ejemplo, citando otra, la histórica FORA (Federación Obrera Regional Argentina), en la actualidad mantiene su organización mediante "sociedades de oficios" que varian en la zona. Claro está que la FORA no es ni 1/9 de lo que fue en los comienzos del siglo. XX, pero disputa bastante el centralismo, necesariamente burócrata, que es llevado a cabo por muchas corrientes sindicales partidarias.

La politización es inevatible, la cuestión es la partidización. Pero no se dejen llvar por las noticias, hay muchas orgs. sociales e independientes que también estan juntando y repartiendo. Como también hay otros partidos, como el PTS, que tengo entendido que desde Zanon iban a salir repartos.

Sí, eso "células", se me chispoteó.
Y a lo que iba con lo de Zanón es cuando se puso brava la cosa se pusieron la pija y salieron al frente ellos. Con apoyo de otros sectores y partidos, pero la movida la arrancaron ellos.
Lo que yo digo es que para mí deberían organizarse en forma parecida a lo que eran los cantones suizos en su momento, organizarse "de abajo para arriba". No sé si se entiende, soy medio queso para escribir mis ideas

Gatito0987 escribió:Che, muchachos, informense. O son todos lectores de Clarin que se la dan de socialistas o tergirvesan en función de los suyos.
Yo conozco a los pibes que le pegaron. Son de La Campora de la Comuna 7. Laburan bien. Yo no tengo un enorme amor por La Campora pero los pibes laburan bien: Pque Chacabuco, Barrio Rivadavia, Illia y 1-11-14. Son pibes que no estan entrenados en pegar ni pegan. El video deja mas que claro que la UOCRA bajo y fajó porque sí. No hay camión, no mercadería. Esaban barriendo y limpiando desagues de vecinos.
Los debates que se abrieron aca pueden estar buenos (para mi inutiles, pero que se yo), pero parten de una premisa falsa. Miren el video, vayan al local de La Campora en cuestión, conozcan a los pibes y dense cuenta de la cantidad inmensa de pelotudeces que estan diciendo (o repitiendo).

Lamento la violencia pero son pibes que conozco y quiero, a pesar de las diferencias, y quedaron 3 hospitalizados. Y se estan diciendo demasiadas boludeces sin saber.

Ja que chiste que tiras gatito!! Segun vos habria que conocer a cada militante de la campora para ver si es "buenito" o "malito"?? Con eso criterio tambien analizas a la policia? Te pones a conocerlos uno por uno cada vez que hay un caso de gatillo facil o una represion a sectores populares? Las organizaciones y las instituciones se analizan por la tendencia general mayoritaria que las compone y tambien, la tendencia general que las dirige. En este caso la campora, como la inmensa mayoria de las organizaciones peronistas post dictadura son un ejemplo atroz del uso clientelar de los recursos del Estado, y hoy de las donaciones que ha hecho todo el pais. Lo que paso en periodismo de la plata, con los nenes de la campora mandandote a poner la pechera o te "sugerian" que te fueras del lugar no me lo conto nadie, me paso a mi y varios que estaban conmigo. Que los punteros se han cagado a tiros en los barrios para ver quien se queda con el reparto es tambien una posta de lo que esta pasando en la plata. En estos momentos todos los peronistas, con lo que NO ha hecho el Estado Nacional, provincial y municipal dirigido por ellos, tienen que callarse la boca, por respeto a los muertos, a los que nombran y a los que estan ocultando (amenazando a empleados de hospitales y morgues), tienen que tener la decencia de darse cuenta hasta donde llega la muerte de la que son co-responsables.
Para inmensa cantidad de pelotudeces basta leer tu post de arriba...
Si tenes algo mas que decir te invito a que vengas a La Plata y te empapes un poquito de lo que realmente esta pasando.

La campora esta organizada? ahi deje de leer

Mileaino Yerfar Coufand escribió:
Ja que chiste que tiras gatito!! Segun vos habria que conocer a cada militante de la campora para ver si es "buenito" o "malito"?? Con eso criterio tambien analizas a la policia? Te pones a conocerlos uno por uno cada vez que hay un caso de gatillo facil o una represion a sectores populares? Las organizaciones y las instituciones se analizan por la tendencia general mayoritaria que las compone y tambien, la tendencia general que las dirige. En este caso la campora, como la inmensa mayoria de las organizaciones peronistas post dictadura son un ejemplo atroz del uso clientelar de los recursos del Estado, y hoy de las donaciones que ha hecho todo el pais. Lo que paso en periodismo de la plata, con los nenes de la campora mandandote a poner la pechera o te "sugerian" que te fueras del lugar no me lo conto nadie, me paso a mi y varios que estaban conmigo. Que los punteros se han cagado a tiros en los barrios para ver quien se queda con el reparto es tambien una posta de lo que esta pasando en la plata. En estos momentos todos los peronistas, con lo que NO ha hecho el Estado Nacional, provincial y municipal dirigido por ellos, tienen que callarse la boca, por respeto a los muertos, a los que nombran y a los que estan ocultando (amenazando a empleados de hospitales y morgues), tienen que tener la decencia de darse cuenta hasta donde llega la muerte de la que son co-responsables.
Para inmensa cantidad de pelotudeces basta leer tu post de arriba...
Si tenes algo mas que decir te invito a que vengas a La Plata y te empapes un poquito de lo que realmente esta pasando.

Fui a La Plata, hermano. Fui a La Plata y, a pesar de pertenecer a una agrupación, fui a dar una mano a mis primos porque también se inundaron mal. No sé qué querés que vaya a ver. ¿Que la organización surgió a una velocidad como nunca antes? ¿A los compañeros repartiendo donaciones por los barrios y ayudando a limpiar? ¿Eso querés que vea?¿ A mis primos recibiendo contentos a los compañeros del Evita, de La Capora y demás? ¿La brutal ausencia y marginalidad de todos los partidos "de izquierda"? ¿A los pibes que conozco de esos partidos en La Plata pidiendo un camión porque son tan inútiles que no calcularon que después había que llevar las donaciones?

El problema siempre es el mismo. Vos (y uds, los "marxistas") insisten en ver al "peronismo" como un todo uniforme. Es igual el gobierno nacional, los provinciales, los municipales, la CGT, las organizaciones sociales, las políticas y lo que joraca venga. Sin ver que hay diferencias, sin ver que no es lo mismo. Y enconces inventan delirios y se pisan en el discurso cuando la UOCRA le pega a La Campora y le dicen "luchas inter-burguesas" (una huevada TOTAL).

¿De la tendencia de la organiación me hablas? ¿Y vos que mierda sabes de la tendencia de la organizacion? Si te comiste la de que estamos armados, te comiste la de clientelar, te comiste absolutamente TODO lo que dijo Clarin (que reproduce con palabras complejas La Prensa Obrera para sentirse "vaguardia"). Te invito a que vengas a un plenario del Evita y te des cuenta el espacio a discusión que tenés. Inmenso.
Vos podés no estar de acuerdo, parecerte que no es un avance, lo que se te cante. Pero no ver que de 2003 para acá, hay algo de la política y del Estado que cambió es de miope absoluto.

En fin, es largo, di esta misma discusion durante 2 años de militancia universitaria. Por suerte después salí al barrio y me di cuenta la minima incidencia que tiene este discurso tuyo. 2% maximo historico. Y pensar que creen que "luchan contra el sistema". Ese sistema los foemnta o los obvia porque son IRRELEVANTES que es lo más triste que podés ser como organización política

Continuemos en la seccion que corresponde, traten de no llegar a las faltas de respeto

Muevo a incogibles

Gatito0987 escribió:Che, muchachos, informense. O son todos lectores de Clarin que se la dan de socialistas o tergirvesan en función de los suyos.
Yo conozco a los pibes que le pegaron. Son de La Campora de la Comuna 7. Laburan bien. Yo no tengo un enorme amor por La Campora pero los pibes laburan bien: Pque Chacabuco, Barrio Rivadavia, Illia y 1-11-14. Son pibes que no estan entrenados en pegar ni pegan. El video deja mas que claro que la UOCRA bajo y fajó porque sí. No hay camión, no mercadería. Esaban barriendo y limpiando desagues de vecinos.
Los debates que se abrieron aca pueden estar buenos (para mi inutiles, pero que se yo), pero parten de una premisa falsa. Miren el video, vayan al local de La Campora en cuestión, conozcan a los pibes y dense cuenta de la cantidad inmensa de pelotudeces que estan diciendo (o repitiendo).

Lamento la violencia pero son pibes que conozco y quiero, a pesar de las diferencias, y quedaron 3 hospitalizados. Y se estan diciendo demasiadas boludeces sin saber.

No te das una idea de como te banco Gatito!!!

suleta escribió:La campora esta organizada? ahi deje de leer

Sí, Sule. Podes acusarlos de muchas cosas (muchas de ellas ciertas) por no podes decir que no están organizados.

piccoman escribió:
No te das una idea de como te banco Gatito!!!

No la vi venir esta, eh!

Gatito0987 escribió:

Mileaino Yerfar Coufand escribió:
Ja que chiste que tiras gatito!! Segun vos habria que conocer a cada militante de la campora para ver si es "buenito" o "malito"?? Con eso criterio tambien analizas a la policia? Te pones a conocerlos uno por uno cada vez que hay un caso de gatillo facil o una represion a sectores populares? Las organizaciones y las instituciones se analizan por la tendencia general mayoritaria que las compone y tambien, la tendencia general que las dirige. En este caso la campora, como la inmensa mayoria de las organizaciones peronistas post dictadura son un ejemplo atroz del uso clientelar de los recursos del Estado, y hoy de las donaciones que ha hecho todo el pais. Lo que paso en periodismo de la plata, con los nenes de la campora mandandote a poner la pechera o te "sugerian" que te fueras del lugar no me lo conto nadie, me paso a mi y varios que estaban conmigo. Que los punteros se han cagado a tiros en los barrios para ver quien se queda con el reparto es tambien una posta de lo que esta pasando en la plata. En estos momentos todos los peronistas, con lo que NO ha hecho el Estado Nacional, provincial y municipal dirigido por ellos, tienen que callarse la boca, por respeto a los muertos, a los que nombran y a los que estan ocultando (amenazando a empleados de hospitales y morgues), tienen que tener la decencia de darse cuenta hasta donde llega la muerte de la que son co-responsables.
Para inmensa cantidad de pelotudeces basta leer tu post de arriba...
Si tenes algo mas que decir te invito a que vengas a La Plata y te empapes un poquito de lo que realmente esta pasando.

Fui a La Plata, hermano. Fui a La Plata y, a pesar de pertenecer a una agrupación, fui a dar una mano a mis primos porque también se inundaron mal. No sé qué querés que vaya a ver. ¿Que la organización surgió a una velocidad como nunca antes? ¿A los compañeros repartiendo donaciones por los barrios y ayudando a limpiar? ¿Eso querés que vea?¿ A mis primos recibiendo contentos a los compañeros del Evita, de La Capora y demás? ¿La brutal ausencia y marginalidad de todos los partidos "de izquierda"? ¿A los pibes que conozco de esos partidos en La Plata pidiendo un camión porque son tan inútiles que no calcularon que después había que llevar las donaciones?

El problema siempre es el mismo. Vos (y uds, los "marxistas") insisten en ver al "peronismo" como un todo uniforme. Es igual el gobierno nacional, los provinciales, los municipales, la CGT, las organizaciones sociales, las políticas y lo que joraca venga. Sin ver que hay diferencias, sin ver que no es lo mismo. Y enconces inventan delirios y se pisan en el discurso cuando la UOCRA le pega a La Campora y le dicen "luchas inter-burguesas" (una huevada TOTAL).

¿De la tendencia de la organiación me hablas? ¿Y vos que mierda sabes de la tendencia de la organizacion? Si te comiste la de que estamos armados, te comiste la de clientelar, te comiste absolutamente TODO lo que dijo Clarin (que reproduce con palabras complejas La Prensa Obrera para sentirse "vaguardia"). Te invito a que vengas a un plenario del Evita y te des cuenta el espacio a discusión que tenés. Inmenso.
Vos podés no estar de acuerdo, parecerte que no es un avance, lo que se te cante. Pero no ver que de 2003 para acá, hay algo de la política y del Estado que cambió es de miope absoluto.

En fin, es largo, di esta misma discusion durante 2 años de militancia universitaria. Por suerte después salí al barrio y me di cuenta la minima incidencia que tiene este discurso tuyo. 2% maximo historico. Y pensar que creen que "luchan contra el sistema". Ese sistema los foemnta o los obvia porque son IRRELEVANTES que es lo más triste que podés ser como organización política

A vos te parece politicamente honesto poner en igualdad de condiciones a la izquierda, que se autofinancia y no tiene militantes rentados, y a La Cámpora, que maneja cajas increibles y tiene el estado nacional y la estructura de punteros de su lado?
Y en cuanto al tema de ``militancia popular´´ ``los barrios no se que´´, algo que estoy cansado de escuchar de parte de los k, te invito a que trates de meterte a laburar en un barrio diciendo que sos zurdo, o que no sos k. Lo minimo que te puede pasar es comerte un apriete y advertencia del puntero de turno, lo máximo, quien sabe...