Grecia...

Abro este post para que cada uno deje su opinión acerca del tema de accionar y militancia en la actualidad en Grecia. A esta altura ya todos deben saber, en Grecia creció el nivel de accionar anarquista insurrecto en los ultimos años, el nivel de organización de los mismos es muy alto, movilizan mucha gente, y se han formado barrios enteros de okupa, donde se resiste se crea y se conspira contra el capital y el Estado, donde se apoyan mutuamente y se defienden los derechos fundamentales.
Como sabrán, los medios burgueses y los políticos muestran esto como un ejemplo de caos y ejemplo de pérdida del pueblo, sin embargo, es uno de los mayores niveles de organización del pueblo por fuera de partidos y gobiernos, sino por movimientos sociales, desde abajo y por fuera del Estado. El nivel de creación de asambleas es altísimo, y si bien el accionar es insurrecionario, es decir, mediante la violencia como defensa, esta misma se efectua contra instituciones físicas, como propiedades privadas de grandes multinacionales o como defensa ante aquellos que defienden el sistema opresor burgués, la policia.
Dejo acá uno de los tantos videos que hay de las movilizaciones, las cuales se dan diariamente, y si bien los medios muestran como un desprecio, un nivel muuy alto de la población apoya a los insurrectos.


En el video aparece al final, hasta una señora arrojando piedras.

Otro video...


Y acá, dejo un video, sobre una gran polémica que surgió, que fue la defensa de los comunistas-stalinistas a la policia y al sistema burgués, interponiendose a una mayoría en el acto.



Dejo imágenes del 20 del corriente mes, en el segundo día de huelga general







-------------------------NO VA A SER SIEMPRE, UNA GOMERA--------------------------------

"Sin una organización dirigente la energía de las masas se disiparía, como se disipa el vapor no contenido en una caldera. Pero sea como fuere, lo que impulsa el movimiento no es la caldera ni el pistón, sino el vapor" (el amigo nº1 de Stalin jeje)

No considero a los dirigentes, pero sin organización real y un trabajo mutuo de los que actualmente se encuentra luchando; creo que junto a las protestas se tienen que desarrollar paralelamente las soluciones a este sistema.


PD: las fotos están re copadas.

Si hay organización, hay varios frentes libertarios. No sé bien a que te referis. Que apoyen la insurrección, no significa que se organicen.

Zioncity escribió: Si hay organización, hay varios frentes libertarios. No sé bien a que te referis. Que apoyen la insurrección, no significa que se organicen.

El tema es la organización de que tipo se desarrolla, lamentablemente no encuentro nada de info, creo que debido a la distancia y el idioma.

Me refiero a una organización que alcance buena porción de las masas obreras y estudiantiles.

Ya leí que los estalinistas se le tiraron en contra a los activistas y a favor de la policía. (lógica estalinista jeje)

Ahora que estoy viendo mas info sobre el tema, hacía mucho tiempo que no se escucha de una protesta anarquista, sabes si es realmente importante el peso que están teniendo los anarquistas o es simplemente un grupo y el resto quieren simplemente reformas constitucionales :evil:

El tema pasa por si esta oposición de desempleados, estudiantes y obreros es capaz de generar líderes que hagan más estable al movimiento, sino va a pasar como en el 2001, donde "que se vayan todos" terminó en un Duhalde presi, porque no se supieron generar líderes

No, el tema no son lideres, sino que alguien que tire el primer paso de organización y que las masas puedan seguir con un plan.
Si, fue muy ocurrente en el 2001 que habia asambleas, pero nadie proponía nada en concreto, pero hay que tener en cuenta, que se vió por la falta de influencias políticas.
Pero también se puede organizar, como pasó con la Comuna de París, que claramente cayó porque la mayor parte eran jacobinos proliberales.

Fede, si hay un gran peso anarquista, lamentablemente la mayor parte de la información que se encuentra está en griego y las conexiones o traducciones que se encuentran son en noticias insurreccionalistas y por el estilo, hay un par de cartas y esas cuestiones. Hay varixs presxs políticos que suelen escribir cartas de lo sucedido.

Scipivs escribió:El tema pasa por si esta oposición de desempleados, estudiantes y obreros es capaz de generar líderes que hagan más estable al movimiento, sino va a pasar como en el 2001, donde "que se vayan todos" terminó en un Duhalde presi, porque no se supieron generar líderes

Igualmente en el 2001 obligaron a que se valla el titere del capitalismo, ustedes siempre ven el vaso medio vacio.

Peloide escribió:

Scipivs escribió:El tema pasa por si esta oposición de desempleados, estudiantes y obreros es capaz de generar líderes que hagan más estable al movimiento, sino va a pasar como en el 2001, donde "que se vayan todos" terminó en un Duhalde presi, porque no se supieron generar líderes

Igualmente en el 2001 obligaron a que se valla el titere del capitalismo, ustedes siempre ven el vaso medio vacio.

Titere del capitalismo?

Duahlde no fue hasta el 2003 un títere, los Kirchner no fueron y son títeres del capitalismo.
En que basas tu fundamento para decir "Títeres".

Todos los gobernantes son titeres de las grandes corporaciones. Eso de atacar al gran monopolio de Clarín, y dejar intactas a los realmente grandes monopolios y oligopolios mundiales, es algo no creíble.

la formación de líderes es algo natural, y son los guías de las masas, es muy dificil que las masas solas puedan llegar en concreto a algo, siempre hay un líder que las encausa y encamina, el tema está en que ese líder no se perpetue y que haga lo posible para ir creando nuevos cuadros, no como ocurre en Cuba.
Respecto a la Comuna de París, podrás hablar de jacobinos liberales, pero no te olvides que Francia que estaba en guerra con Prusia, se alían para derrotar el movimiento insurrecto. Es decir, las burguesías en medio de una pelea entre ellas se alían para sofocar al sector obrero

Na, Luca en la Comuna de París, no era tan alta la participación obrera, los jacobinos eran de buen sector económico.
El tema de los lideres, está claro que es así, pero lideres en cuestión naturales trata de personas que tengan mayores conocimientos respecto a algo, eso los impulsa al liderazgo, no veo eso como un problema, pero la importancia y el enfoque que el pueblo da a ese lider es fundamental. Una cosa es que haya un lider, y otra que haya un representante o alguien superior al pueblo, el poder no se puede eliminar, pero debes alejarnos de toda posibilidad de dominación.

Me parece que los Okupas de aca tienen poco y nada de anarquistas

Zioncity escribió: Na, Luca en la Comuna de París, no era tan alta la participación obrera, los jacobinos eran de buen sector económico.
El tema de los lideres, está claro que es así, pero lideres en cuestión naturales trata de personas que tengan mayores conocimientos respecto a algo, eso los impulsa al liderazgo, no veo eso como un problema, pero la importancia y el enfoque que el pueblo da a ese lider es fundamental. Una cosa es que haya un lider, y otra que haya un representante o alguien superior al pueblo, el poder no se puede eliminar, pero debes alejarnos de toda posibilidad de dominación.

No sé bien lo de la comuna de París, pero más allá de participación o no, es innegable que las burguesías en guerra se aliaron para exterminar el movimiento

Un líder, sin algo que liderar no es líder, en este caso sería el pueblo. El problema surge cuando las masas ciegamente siguen a ese líder, despojándose de toda visión crítica, convirtiendo las ideas del líder en dogma.

Scipivs escribió:

Zioncity escribió: Na, Luca en la Comuna de París, no era tan alta la participación obrera, los jacobinos eran de buen sector económico.
El tema de los lideres, está claro que es así, pero lideres en cuestión naturales trata de personas que tengan mayores conocimientos respecto a algo, eso los impulsa al liderazgo, no veo eso como un problema, pero la importancia y el enfoque que el pueblo da a ese lider es fundamental. Una cosa es que haya un lider, y otra que haya un representante o alguien superior al pueblo, el poder no se puede eliminar, pero debes alejarnos de toda posibilidad de dominación.

No sé bien lo de la comuna de París, pero más allá de participación o no, es innegable que las burguesías en guerra se aliaron para exterminar el movimiento

Un líder, sin algo que liderar no es líder, en este caso sería el pueblo. El problema surge cuando las masas ciegamente siguen a ese líder, despojándose de toda visión crítica, convirtiendo las ideas del líder en dogma.

A que te referis? en la comuna por ejemplo, la influencia ideológica no era de izquierda, ni nada por el estilo, sin embargo fueron meses de anarquismo y resistencia, y en su mayoria era jacobinos, y a lo que voy, es que en estas cuestiones no hay influencia internacional más que del propio país.

Zion revivo esto para ver si tenes nuevas datas jeje.

Marcha 17 de Noviembre:
Cerca de 50.000 personas, según algunas estimaciones, participaron en la manifestación del 17 de noviembre en la capital griega.
La policía anuncio al fin del día que 78 personas fueron detenidas y 11 fueron arrestadas pero la verdad es que las detenciones (incluso las llamadas “preventivas”, entre las cuales también la detención de Aris Seirinidis y su madre) fueron más que 100, y los arrestados, muchos de los cuales sufren de lesiones, son 13. La mayoría de los arrestados están acusados con cargos graves y de que parece el “dogma de tolerancia cero” se aplica también contra las personas solidarias. En el 18 de noviembre una persona más fue arrestada fuera de los tribunales de Evelpidon, durante el ataque policial contra la concentración de solidaridad con los 13 arrestados.

Spoiler:

En Tesalónica más que 8.000 mil personas participaron en las manifestaciones del día. Muchas fueron también las detenciones preventivas, mientras que las facultades universitarias estaban rodeadas por las fuerzas policiales. Un joven de 18 años fue arrestado y acusado por porte de molotov. Después del fin de la manifestación se registraron enfrentamientos con arrojos de bengalas, piedras y bombas molotov fuera de la facultad de Teología. En el video se puede ver la invasión de los matones de la policía en el campus universitario.


Más de 2.500 manifestantes salieron a las calles de la ciudad de Volos (Grecia central) y cerca de 350 personas participaron en el bloque anarquista. Los enfrentamientos irrumpieron a la altura de la calle Iasonos.

Spoiler:

En la ciudad de Patras las manifestaciones del 17 de noviembre fueron también muy combativas. Por la mañana, cerca de 70 estudiantes segundarios antiautoritarios realizaron una manifestación en el centro de la ciudad y arrojaron bombas de tinta a la fachada de la cámara municipal. Más tarde en el cruce de las calles Korinthou y Ermou el bloque de los estudiantes fue atacado por un escuadrón de los antidisturbios y retrocedió hacia el espacio ocupado “Parartima”.
Cerca de las 19.00 horas, los bloques de las organizaciones de izquierda se desmantelaron y su gente entró en los bloques de las uniones estudiantiles. En este momento el bloque informal de los insurreccionalistas que estaba en la parte trasera de la marcha se juntó en el bloque de los anarquistas/antiautoritarios/autonomos y así se creó un grande bloque anarquista de más de mil manifestantes (en su total la manifestación contaba con más de 6.000 personas).

Spoiler:

Cerca de 2.000 personas participaron en la manifestación del 17 de Noviembre en la ciudad de Heraklion, en la isla de Creta. El bloque anarquista contaba con unos seiscientos manifestantes. Durante la marcha se reventaron los ventanales de varios bancos, se escribieron muchas consignas en las paredes de la ciudad, se destrozaron cameras de seguridad y cajeros automáticos. En general no se registraron graves enfrentamientos con las fuerzas policiales salvo de dos casos. En la plaza Eleftherias los antidisturbios de MAT tentaron proteger una sucursal bancaria y lanzaron gases lacrimógenos contra los anarquistas/antiautoritarios pero fueron repelidos.

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Manifestaciones se realizaron también en las otras grandes ciudades de la isla, es decir en La Canea, Réthimno y Agios Nikolaos, pero sin registrarse enfrentamientos o disturbios. En La Canea los manifestantes permanecieron cerca de media hora fuera de la sede local de los neonazis de “Amanecer Dorado” coreando consignas antifascistas y contra las fuerzas policiales que estaban protegiendo el lugar. Unos manifestantes arrojaron tintas contra la pancarta fascista que estaba colgada en la fachada del local de los paraestatales de “Amanecer Dorado”.

En la ciudad de Larisa (Grecia central) se realizaron dos diferentes manifestaciones, una de los estalinistas de PAME junto con unos grupúsculos izquierdistas y otra de los anarquistas/antiautoritarios en conjunto con el bloque de los estudiantes de la facultad de Bioquímica. La mayoría de los bloques acabo su manifestación en la plaza central de la ciudad pero el bloque de los cerca de 150 anarquistas continuó hacia la placa Tahidromiou. Frente el Palacio de la Justicia se levantaron barricadas y comenzaron los enfrentamientos con las fuerzas policiales. Los confrontes se generalizaron en toda la plaza y los anarquistas arrojaron también piedras contra la fachada de la sede local del partido de extrema derecha LAOS (los fascistas de este dicho partido participan en el gobierno de “salvación nacional”).

En la ciudad de Komotini (noreste de Grecia) cerca de 70 personas participaron en el bloque anarquista/antiautoritario durante la manifestación del 17 de noviembre. Una parte de la marcha siguió hasta las prisiones de la ciudad gritando consignas anticarcelarias.

Spoiler:

El bloque anarquista en la ciudad de Agrinio, durante la manidestación del 17 de noviembre de 2011

Spoiler:

Ya armaron barricadas?

XeneixeK escribió:Ya armaron barricadas?

Pa'mi que sos anarquista pero todavía no te diste cuenta. :Gaby:

Ya que había hecho esto actualizo.
Este año hubo 2 días de fuerte golpe y 1 desalojo más a un centro social okupado. Siguen los conflictos del sector estudiantil que sigue en sus reclamos permanentes.
También se convocó a una huelga general en los últimos días.
Sigue vigente la CCF (Conspiración de la Célula de Fuego) y siguen solidarizandose compañerxs de todos los países por lxs presxs políticxs.

Está circulando ahora una data importante de la policia griega:
La policía griega al lado del pueblo: “No aceptaremos que nos pongan a matar a nuestros hermanos”

Se trata de una emocionantísima noticia que hay que hacer circular lo más rápido posible.
¡La policía griega hace uso de su verdadero poder, de su dignidad como seres humanos!

Una asociación de la policía griega exige el arresto de la troika
Los acusa de “extorsión”, “eliminación de políticas democráticas” y de “interferencia en procesos legales”

EFE Atenas 10/02/2012 12:36 Actualizado: 10/02/2012 13:11

Una importante asociación de la policía griega ha exigido que se emitan órdenes de arresto contra los representantes de la troika —BCE, FMI y UE— por los cargos de “extorsión”, de “promoción encubierta de la eliminación o reducción de nuestras políticas democráticas y de la soberanía nacional” y de “interferencia en procesos legales esenciales” del Estado.

“Quedan avisados de que, como representantes legítimos de la policía Griega, requeriremos que nos sean emitidas órdenes de arresto hacia ustedes por una gran cantidad de delitos contemplados por la legislación y de acuerdo al Código Penal griego”, afirma en una carta la Federación Panhelénica de Oficiales de Policía (POASY). Sus destinatarios son Poul Thomsen, del Fondo Monetario Internacional (FMI), Servaz Deruz, de la Comisión Europea (CE) y Klaus Mazuch, del Banco Central Europeo (BCE).

El comunicado aclara que la decisión se tomó en un consejo general ampliado de la POASY los pasados días y refleja el hartazgo de los oficiales de policía sobre las presiones internacionales para implantar políticas de ahorro.

La POASY demanda “políticas programáticas que salvaguarden los intereses de los trabajadores” y que el interés de los “usureros” “no sea puesto por encima de las necesidades básicas de la gente corriente”

Además, deja claro que “bajo ninguna circunstancia” los policías aceptarán ser utilizados en contra del pueblo griego: “No aceptaremos que nos pongan a matar a nuestros hermanos”, afirma la misiva.

Un portavoz de la policía griega consultado por Efe se negó a valorar el comunicado, pero reconoció que se tiene constancia de éste y que la POASY cuenta con “bastante influencia” en el cuerpo.

Zioncity escribió: Todos los gobernantes son titeres de las grandes corporaciones. Eso de atacar al gran monopolio de Clarín, y dejar intactas a los realmente grandes monopolios y oligopolios mundiales, es algo no creíble.

IDEM

Naa zion, Barrick, la Alumbrera no son corporaciones chee

Encima ahora estan creando su propio multimedio, llamado Grupo Veintitres de Spolski-Garfunkel :lol:

XeneixeK escribió:Encima ahora estan creando su propio multimedio, llamado Grupo Veintitres de Spolski-Garfunkel :lol:

Naa, 23 medios de comunicación no son un multimedio

Para que se note el movimiento que hay por esos lares, actualizo.

Trabajadores toman un hospital, de ahora en más será autogestionado !

Los trabajadores del hospital de Kilkis, en Grecia, lo han ocupado y han publicado una declaración en la que manifiestan que está bajo control obrero.

El hospital general de Kilkis en Grecia (Macedonia central) está ya bajo control obrero. Los trabajadores han declarado que los problemas que sufre desde hace tiempo el Sistema de Sanidad Nacional (ESY) no se pueden resolver.

Los trabajadores han respondido así a la aceleración del régimen de medidas impopulares de austeridad ocupando el hospital y declarándolo bajo control directo y completo por parte de los trabajadores. De ahora e adelante, todas las decisiones serán tomadas por los "trabajadores de la asamblea general".

El hospital ha declarado que "El gobierno no está cumpliendo sus responsabilidades financieras y, si sus demandas no son satisfechas, se dirigirán a la comunidad local para conseguir el mayor apoyo posible con el fin de garantizar los cuidados de sanidad pública gratuita y de derrocar al gobierno y a todas las políticas neoliberales".

desde el 6 de febrero, el personal del hospital sólo atenderá las urgencias hasta que los salarios y las sumas que les deben sean pagadas. Igualmente, exigen una vuelta a los salarios que percibían antes de las medidas de austeridad.

La próxima asamblea general tendrá lugar el 13 de febrero, seguida de una rueda de prensa el 15.

Los trabajadores han emitido la siguiente declaración:

1. Constatamos que los problemas actuales y duraderos del Sistema Nacional de Sanidad (ESY) y sus organizaciones relacionadas no pueden ser resueltos por las demandas específicas y aisladas que afectan a nuestros intereses particulares, porque todos estos problemas son el fruto de una política gubernamental impopular más general y del neoliberalismo mundial.

2. Constatamos también que, haciendo reivindicaciones particulares, nosotros le hacemos el juego a un gobierno brutal. Este poder, para enfrentarse a su enemigo -formado por el pueblo debilitado y dividido- hace todo lo posible para impedir la creación de un frente unido y popular a escala nacional y mundial que tenga intereses comunes y exigencias contra el empobrecimiento social creado por las autoridades políticas.

3. Por esta razón, colocamos nuestros intereses particulares en el marco general de reivindicaciones políticas y económicas que ha planteado una gran parte del pueblo griego, que está hoy bajo el ataque del capitalismo más brutal. Estas reivindicaciones deben ser defendidas hasta el final para conseguir una cooperación entre las clases medias y populares de nuestra sociedad.

4. La única manera de conseguirlo es cuestionando, a través de la acción, no sólo la legitimidad política, sino también la legalidad de un poder arbitrario, autoritario e impopular que avanza a paso firme hacia el totalitarismo.

5. Los trabajadores del hospital general de Kilkis responden a este totalitarismo con democracia. Ocupamos el hospital público y lo sometemos a nuestro control directo y total. A partir de ahora, el hospital de Kilkis será autogobernado y el único modo legítimo de decisión será la asamblea general de sus trabajadores.

6. El gobierno no se ha escapado de sus obligaciones económicas de dotación de personal y material. Si continúa ignorando estas obligaciones, nos vemos obligados a informar al público de esta situación y a pedir al gobierno local y sobre todo a la sociedad civil que nos apoye por todos los medios para:

a) La supervivencia de nuestro hospital

b) El apoyo al derecho a una sanidad pública y gratuita

c) El derrocamiento, a través de una lucha común popular, del actual gobierno y de toda política neoliberal, venga de donde venga.

d) Una democratización profunda y sustancial, es decir, una democratización que permita a la sociedad real, y no a terceros, tomar las decisiones que afectan a su futuro.

7. El sindicato del hospital de Kilkis comienza, a partir del 6 de febrero, una huelga que sólo asegura las urgencias hasta el pago completo de las horas trabajadas y el alza de los salarios al nivel anterior a la Troïka (UE, BCE, FMI). Mientras, conscientes de nuestra misión social y nuestras obligaciones morales, protegeremos la salud de los ciudadanos que vengan al hospital proporcionando cuidados gratuitos a quienes lo necesiten, apelamos al gobierno para que asuma sus responsabilidades y esperamos que renuncie en el último minuto a su crueldad social desmesurada.

8. Decidimos que se celebrará una nueva asamblea general el lunes, 13 de febrero, en el hall del nuevo edificio del hospital a las 11 horas, para decidir los procedimientos necesarios para llevar a cabo eficazmente la ocupación de los servicios administrativos y realizar con éxito la autogestión del hospital, que comenzará a partir de ese día. Las asambleas generales tendrán lugar todos los días y serán el instrumento primordial para la toma de decisiones en lo que afecta a los empleados y al funcionamiento del hospital.

Llamamos a la solidaridad del pueblo y los trabajadores de todos los sectores, a la colaboración de todos los sindicatos de trabajadores y de organizaciones progresistas, así como al apoyo de todos los medios que han elegido decir la verdad. Estamos decididos a continuar hasta que los traidores que venden nuestro país y nuestra s gentes se hayan ido. ¡Son ellos o nosotros!

Las decisiones serán públicas a través de una rueda de prensa a la que están invitados todos los medios el miércoles, 15 de febrero, a las 12:30 h. Nuestras asambleas diarias comienzan el 13 de febrero. Vamos a informar a los ciudadanos de cada evento importante que tenga lugar en nuestro hospital vía comunicados y ruedas de prensa. Además, vamos a utilizar todos los medios disponibles para hacer saber estos hechos para el éxito de este movilización.

Hacemos un llamamiento a:

a) Nuestros conciudadanos, para solidarizarse con nuestro movimiento.

b) Todo ciudadano injustamente tratado en nuestro país, a reaccionar con acciones de contestación y oposición contra sus opresores.

c) Nuestros colegas de otros hospitales, a tomar decisiones similares.

d) los empleados de otros sectores públicos o privados y a los miembros de organizaciones sindicales y progresistas a actuar igual, para ayudar a nuestra movilización a tomar la forma de una resistencia universal obrera y popular de levantamiento, hasta la victoria final contra la elite económica y política que hoy primer a nuestro país y al mundo entero.